當(dāng)然，在網(wǎng)上也有答主宣稱，“種樹(shù)治沙不是只投入沒(méi)有收入，不可能是完全的無(wú)條件公益行為，前幾年投入會(huì)大于收入，后來(lái)肯定會(huì)有盈利的。”

“錢(qián)的來(lái)源分幾種：第一種是多方補(bǔ)貼，比如政府投資、社會(huì)公益支持、承包費(fèi)降低，這些屬于給你降成本或者給補(bǔ)貼。另一種就是你種樹(shù)之后這片林地的收入，因?yàn)槲覀兎N樹(shù)成林之后，是能種植一些牧草、藥材甚至水果等農(nóng)產(chǎn)品，這些都是能讓你盈利的。”

視頻火了的這一天，孫國(guó)友的女兒“沙二代”孫悅一直輾轉(zhuǎn)各媒體平臺(tái)直播，聲情并茂地講述家人的治沙之路，也獲得了一些打賞。

晚間回到家后，九派新聞同她進(jìn)行了電話采訪，在電話中，她不似直播間里的剛強(qiáng)健談風(fēng)格，談到激動(dòng)處崩潰大哭，她哽咽著，“我們只是想植樹(shù)造林，我們有什么錯(cuò)?”

潮新聞?dòng)浾邚膶O國(guó)友的妻子武金明處了解到，下午的協(xié)商結(jié)果不容樂(lè)觀，“煤礦方面稱解決問(wèn)題的難度大，給的理由是處理廢水能力有限。”對(duì)此，武金明女士表示不能接受，“他們就是在‘踢皮球’，不愿意花錢(qián)。”

以下是九派新聞與孫國(guó)友、孫悅的對(duì)話：

【1】協(xié)商沒(méi)有理想進(jìn)展

九派新聞：和煤礦的協(xié)商得到了什么結(jié)果?

孫國(guó)友：上午靈武市領(lǐng)導(dǎo)都表示關(guān)心我們的問(wèn)題，就把我們叫到煤礦。一個(gè)礦上的領(lǐng)導(dǎo)會(huì)見(jiàn)了我們。

下午談判的時(shí)候，他們說(shuō)以后干工程優(yōu)先考慮我?？晌?014年就不干工程了，我只是要種樹(shù)，給樹(shù)苗喝水救命，我要他們按協(xié)議給供水。

九派新聞：煤礦不供水的理由是什么?

孫國(guó)友：他們有污水處理設(shè)備，但他們說(shuō)，設(shè)備容量比較小，每天只能處理兩千立方，而每一方的處理成本是8塊錢(qián)，他們覺(jué)得這個(gè)資金成本太大，和我們擺困難。

我說(shuō)我每天最少得用5000方，他們就說(shuō)供不出來(lái)，剩下的水供出來(lái)，也是含鹽量高的工業(yè)水，樹(shù)木種不活。而我們協(xié)議上寫(xiě)，要供合格的綠化用水。但他們可能不想花錢(qián)處理。

孫國(guó)友與雙馬煤礦的協(xié)議。

九派新聞：你們現(xiàn)在的訴求是什么?

孫國(guó)友：我們現(xiàn)在沒(méi)有別的訴求，就是你神華靈集團(tuán)按協(xié)議把水供給我們，就行了，我們只要水。我覺(jué)得，他們既然只能處理2000方，那就應(yīng)該加大設(shè)備投入，而不是毀壞我的樹(shù)木的水源。

【2】我來(lái)種樹(shù)就不是為了錢(qián)的

九派新聞：你們是什么時(shí)候來(lái)這里種樹(shù)的?當(dāng)時(shí)為什么作出這個(gè)選擇?

孫國(guó)友：過(guò)去改革開(kāi)放給我?guī)?lái)了紅利，我當(dāng)了老板做了企業(yè)，想為社會(huì)做點(diǎn)貢獻(xiàn)。2003年，我在這片荒灘修建公路時(shí)，發(fā)現(xiàn)了水源。有水為什么不種樹(shù)?當(dāng)時(shí)，檢測(cè)機(jī)構(gòu)的報(bào)告說(shuō)這里可以灌溉、種樹(shù)，我就決定把這片荒灘承包下來(lái)，種出一片綠洲。

孫悅：父親本來(lái)做工程，是在寧夏賺得第一桶金的，他把這里當(dāng)成第二故鄉(xiāng)，又在這里遇見(jiàn)我母親，知道我母親從小飽經(jīng)風(fēng)沙肆虐，他想為這里作出貢獻(xiàn)。我父親是四川人，見(jiàn)過(guò)真正的綠水青山和鳥(niǎo)語(yǔ)花香，見(jiàn)到黃河的荒涼，就覺(jué)得自己要為這里做些事情，他只是承擔(dān)了一個(gè)小老板應(yīng)承擔(dān)的責(zé)任。

孫國(guó)友夫婦。

九派新聞：你們種樹(shù)沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)回報(bào)嗎?

孫國(guó)友：我來(lái)種樹(shù)就不是為了錢(qián)的，就是為這個(gè)社會(huì)做貢獻(xiàn)的。我們沒(méi)有任何收益。

我90年代就有上千萬(wàn)身家了。1986年我就花了10萬(wàn)塊錢(qián)買(mǎi)出租車，那時(shí)候一天一個(gè)人的工資一天才3塊5，而我是包工頭。1991年我開(kāi)始承包公路橋梁，干了24年，其間搞了5年房地產(chǎn)，我掙的錢(qián)全花到沙漠里了，沒(méi)給老婆花，沒(méi)給孩子花。

防風(fēng)治沙就是個(gè)無(wú)底洞，一年拿一兩百萬(wàn)投入進(jìn)去，也看不到成果。這些年種樹(shù)花光了我的一千萬(wàn)，沒(méi)向國(guó)家要過(guò)一分錢(qián)。以前我坐奔馳寶馬，現(xiàn)在我坐三輪車。

九派新聞：你們?cè)谶@里都做了什么?

孫國(guó)友：大西北的沙漠治理就是把沙子固住，種些喬木、灌木，甚至撒些草籽，不要讓沙丘流失。我們現(xiàn)在種植的喬木和灌木加起來(lái)超過(guò)百萬(wàn)，但因?yàn)檫@12年的缺水，導(dǎo)致了大概三分之一樹(shù)苗的死亡。

孫悅：我父親一直是自掏腰包，帶領(lǐng)工人們?nèi)シN植喬木、灌木，去綠化這片沙漠，將流動(dòng)沙丘變成固定沙丘，與自然相抗衡。前年，聯(lián)合國(guó)環(huán)境總署和聯(lián)合國(guó)保護(hù)組織在快手上共同發(fā)起了一個(gè)保護(hù)地球的專題報(bào)道，贊譽(yù)中國(guó)的毛烏素沙漠是世界上第一個(gè)可以被人克服的沙漠，這背后，是包括我父親在內(nèi)的30萬(wàn)治沙工人去克服的，這是一個(gè)綠色的奇跡。

九派新聞：林地的缺水狀況持續(xù)多久了?

孫悅：12年了，一直都沒(méi)有提供水。這些年，我們種植的樹(shù)苗都是靠天降雨，但蒸發(fā)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于降雨量，樹(shù)苗很難活成。

如今我們最后一根水管也要失去，父親跪地求水，如果不是被逼到窮途末路，誰(shuí)愿意舍棄自己的自尊?

【3】“不種樹(shù)我們也不損失，只是少了一個(gè)治沙人”

九派新聞：有媒體翻出判決書(shū)，發(fā)現(xiàn)2018年時(shí)，神華寧煤曾被判賠孫國(guó)友727萬(wàn)元?

孫悅：我父親2018年確有其事，但不是像新聞上所說(shuō)的解決水源，而是當(dāng)時(shí)他們非法建礦破壞了我們的林地，侵犯了我父親的物權(quán)，也破壞了森林法，這是一個(gè)違法行為。關(guān)于他們是否有得到相應(yīng)的處罰我們不得而知，但我們確實(shí)因?yàn)樗麄儞p壞財(cái)產(chǎn)安全。這些和今天發(fā)生的一切毫不相干。

九派新聞：女兒孫悅也是在這里全職種樹(shù)嗎?

孫悅：我4歲就生活在沙地里，飽經(jīng)風(fēng)沙洗禮。大學(xué)本科沒(méi)畢業(yè)時(shí)，5家公司給我offer，還都不是小公司，但我被父親緊緊追了回來(lái)，因?yàn)樗隁q大了，想讓我接他的班。雖然個(gè)人理想很重要，但我覺(jué)得更應(yīng)該與家人共進(jìn)退，承擔(dān)家里的責(zé)任，就也還拽著男朋友一起回來(lái)了。

當(dāng)時(shí)，我們信心十足，以為只要種下希望，風(fēng)沙就不會(huì)肆虐大西北。

“沙二代”孫悅。

九派新聞：未來(lái)你們有什么打算?

孫悅：和“巨獸”抗衡，這是一條孤勇者的道路，但我相信是逆風(fēng)前行，只是阻力多了一些。其實(shí)，我們就是平頭老百姓，只是在沙漠里種樹(shù)。

再怎么樣，大不了就不讓我們種樹(shù)了唄，我們多輕松，我父親本來(lái)也是打算把這片林場(chǎng)無(wú)償?shù)鼐璜I(xiàn)給國(guó)家的，所以不種樹(shù)對(duì)我們來(lái)說(shuō)沒(méi)什么損失，只是少了一個(gè)治沙人，少了一個(gè)老孫和小孫。

林場(chǎng)主“跪地求水”始末

3月28日，視頻中跪地的男子孫先生稱，2003年他在寧夏靈武市馬家灘鎮(zhèn)承包了萬(wàn)畝荒沙灘，植樹(shù)治沙，但當(dāng)?shù)氐碾p馬煤礦破壞了他這處林場(chǎng)的水源。煤礦曾承諾3月27日向林場(chǎng)供水，但未能兌現(xiàn)，導(dǎo)致他情緒崩潰跪地。

對(duì)此，當(dāng)?shù)厮畡?wù)公司回應(yīng)：污水處理系達(dá)標(biāo)，但是水的鹽分過(guò)高不利于澆樹(shù)。馬家灘鎮(zhèn)政府表示，市、鎮(zhèn)有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)正在林場(chǎng)協(xié)調(diào)處理此事。

29日，國(guó)家能源集團(tuán)寧夏煤業(yè)有限責(zé)任公司雙馬一礦回應(yīng)稱，該礦高度重視，目前正與孫某某就供水事宜進(jìn)行協(xié)商，相關(guān)問(wèn)題正在核查，相關(guān)情況將及時(shí)向社會(huì)公布。

治沙人家屬發(fā)聲

視頻中，一名男子跪地磕頭稱：“我植樹(shù)治沙多年，煤礦把水源斷掉了，萬(wàn)畝林場(chǎng)沒(méi)有水喝。”周圍有多名人員圍觀。

3月28日，記者聯(lián)系到視頻中跪地求水的男子孫先生。64歲的他告訴記者，視頻中的一幕3月27日上午發(fā)生在寧夏靈武市馬家灘鎮(zhèn)一處林場(chǎng)，因當(dāng)?shù)匾幻旱V未兌現(xiàn)27日為林場(chǎng)供水的承諾，導(dǎo)致他情緒崩潰，被工人拍下了這段視頻。

孫先生介紹，2003年他承包了當(dāng)?shù)厝f(wàn)余畝的沙地，植樹(shù)治沙已有20年。其間，當(dāng)?shù)氐碾p馬煤礦破壞了他這處林場(chǎng)的水源，后雙方達(dá)成協(xié)議，煤礦將在污水處理廠建成后向林場(chǎng)供水，但近10年來(lái)未能有效地解決林場(chǎng)缺水問(wèn)題。

孫先生表示，當(dāng)前，林場(chǎng)植樹(shù)治沙最大的困難是水源不足，無(wú)奈近幾年只能種植一些耐旱的灌木，“嘗試過(guò)在周邊買(mǎi)水澆樹(shù)，但也是杯水車薪。”

近日，孫先生終于等來(lái)了煤礦供水的消息。他說(shuō)，林場(chǎng)供水管線接入的是雙馬煤礦污水處理廠的外排水管道，原計(jì)劃27日10時(shí)許林場(chǎng)實(shí)現(xiàn)供水。

“26日晚我激動(dòng)得一夜未眠。我從蘭州把技術(shù)人員接了過(guò)來(lái)，租了兩臺(tái)發(fā)電機(jī)和其他機(jī)械設(shè)備，十幾個(gè)工人等著，結(jié)果27日上午卻沒(méi)能實(shí)現(xiàn)供水。”孫先生稱，在得知無(wú)法供水時(shí)瞬間崩潰，跪在了地上。他已經(jīng)備好了沙柳、國(guó)槐、石棉木等防風(fēng)固沙的苗木，如今，這些可能再次因?yàn)槿彼?ldquo;渴”死。

29日凌晨1點(diǎn)鐘，孫先生女兒發(fā)視頻稱，截至目前，暫時(shí)沒(méi)有任何消息，“有可能，我們的最后一根管子也保不住了，我們將窮途末路”。

鎮(zhèn)政府稱正在協(xié)調(diào)處理

此前，28日下午，極目新聞?dòng)浾邍L試聯(lián)系雙馬煤礦有關(guān)人員了解此事，電話無(wú)人接聽(tīng)。該煤礦辦公室一工作人員表示，對(duì)此事不知情。

馬家灘鎮(zhèn)政府一位工作人員稱，靈武市及鎮(zhèn)上有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)正在上述林場(chǎng)協(xié)調(diào)處理此事。

2014年央視曾以《寧夏神華寧煤雙馬煤礦排污 千畝沙林被毀》為題報(bào)道孫先生林場(chǎng)水源被破壞一事。孫先生當(dāng)時(shí)表示，他2003年在馬家灘鎮(zhèn)承包了萬(wàn)畝荒沙灘，植樹(shù)治沙，由于當(dāng)?shù)匦陆艘粋€(gè)名叫“神華寧煤雙馬煤礦”的項(xiàng)目，導(dǎo)致千余畝沙林被毀，破壞了水源。

2019年，寧夏媒體以《孫先生：執(zhí)著治沙 無(wú)怨無(wú)悔》報(bào)道了孫先生植樹(shù)治沙的事跡。報(bào)道表示，60歲的孫先生執(zhí)著治沙，堅(jiān)韌不悔，16年時(shí)間、半生積蓄換來(lái)的是一片片綠意盎然的樹(shù)林，在荒漠中每栽下一棵樹(shù)，他心中就燃起一抹綠色的希望。